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06/03/2010 - Cte de Jade : des pcheries ont t emportes par la mer
 
 
Source : http://www.ouest-france.fr/actu/actuLocale_-Des-pecheries-ont-ete-emportees-par-la-mer-_44131-avd-20100304-57778105_actuLocale.Htm
 
 
 
 
Commentaire du 09/04/10 10:21 par UNAN 44 (mail:http://unan44.unblog.fr)
 Bonjour Monsieur A,

Sans toutefois ni souhaiter ni prendre position sur ce dbat, je suis nanmoins en phase avec vos propos.

Juste une prcision pour ce qui concerne les amodiataires plaisanciers et les gestionnaires; ces derniers sont les reprsentants des plaisanciers et lorsqu'il y a charges supplmentaires mme pour les assurances portuaires, elles sont bien rpercutes aux amodiataires plaisanciers qui paient dj et obligatoirement et au minimum une couverture RC... soit 2 polices diffrentes.
Dans ce cas, les dgts subits aux pontons sont couverts par l'assurance gestionnaire (paye collectivement dans les charges).
Si un ponton est endommag par un bateau, c'est au plaisancier de faire courir sa RC (dommages aux tiers) et si ce mme plaisancier ne possde que cette seule couverture, ses propres dgts au navire sont intgralement sa charge... de mme si son bateau coule, resteront sa charge les frais d'enlvement et de rparations ventuelles quand c'est encore possible.
Alors, l'amodiataire n'ayant que cette seule RC peut se retrouver confront devoir rgler des sommes pouvant tre plusieurs fois suprieures la valeur de son bateau... plus une charge collective supplmentaire pour son amodiation !... ce qui sera quelquefois le cas dans les ports de Vende malgr les recours.

Ici dans le 44, la plupart des plaisanciers (80% environ) sont des retraits moyens, modestes le plus souvent, avec de petites units et n'auraient pas la possibilit de faire face. Pour palier ces chers alas, j'ai fait mettre en place une assurance 'flotte' couvrant la diffrence c'est dire le complment, ce qui est maintenant propos au niveau national UNAN France.
Je pense que les amodiataires de pcheries (probablement modestes aussi) ayant seulement une RC (pour couvrir par exemple les squelles d'un accident corporelle un visiteur ou la planche qui tombe sur un baigneur) devraient tenter d'obtenir une complmentaire dommages dans ce mme principe.
Bon courage quand mme ceux qui connaissent ce dsagrment seulement financier bien heureusement.

Bien Cordialement tous


 Commentaire n 805
 
 
 
 
 
Commentaire du 08/04/10 22:59 par Monsieur A.
 Mais les plaisanciers paient et les gestionnaires des ports s'assurent pour faire face aux risques.

Ce qui m'a le plus choqu dans cette affaire, c'est d'apprendre que beaucoup de propritaires de pcheries n'ont pas jug utile de prendre la peine de s'assurer, ils n'ont pas pris leurs responsabilits, et demandent maintenant aux contribuables de leur servir d'assureur. On ne peut pas cautionner de tels comportements irresponsables. La solidarit nationale (ou locale) peut et doit venir en aide ceux qui sont dans le besoin, mais condition que chacun prenne ses responsabilits face aux risques, sans quoi cette solidarit est dnature et deviens une simple assurance.


 Commentaire n 802
 
 
 
 
 
Commentaire du 08/04/10 18:06 par UNAN 44 (mail:unan44)
 Bonsoir,
Je suis trs surpris d'autant d'interventions propos des pcheries qui sont des concessions du DPM (Domaine Publique Maritime).
Le bon coeur de certains, le refus des autres, autant d'avis contradictoires.
Jusqu' ce jour sauf pour le cas de l'une d'entre elles, o l'amodiataire serait une association je crois; toutes les autes comme l'exige la Loi, sont amodies titre priv avec un cahier des charges afin d'en jouir et bnficier d'un lieu trs privilgi non accessible au public.... un privilge!
Exactement comme des milliers de plaisanciers, considrs parfois comme privilgis, eux aussi amodiataires, qui pourraient alors leur tour solliciter le contribuable pour bnficier des rparations de leurs pontons, leurs mouillages etc...
ex.: Les Sables, St Gilles, La Rochelle... des millions d'euros rpercuts aux plaisanciers directement ou via leurs assurances la suite de la dernire tempte.
Nous sommes toujours dans un cas identique du DPM et les textes de Loi sur ce sujet sont communs.
Si le dpartement (au nom des contribuables) acceptait une subvention, je dois pouvoir vous dire que tous les plaisanciers que je reprsente au nom de l'UNAN 44 (3200 adhrents sur 11.000) pour le dpartement et au titre de vice-prsident au national (80.000 adhrents), sauteront sur l'occasion de mettre le Conseil Gnral ou tout autre mcne de collectivit territoriale au Tribunal Administratif pour se faire rembourser galement les futurs dgts sur les pontons, les frais de dvasement des ports pour lesquels ils sont sollicits.
Je ne veux pas entrer dans une polmique mais pensais devoir apporter un complment d'info ce sujet.
Bien cordialement aux lecteurs


 Commentaire n 795
 
 
 
 
 
Commentaire du 10/03/10 12:40 par Jean Marc
 Bonjour jp bonjour lea

Votre colre est comprhensible et partage mais vous ne pourrez jamais viter cette rcupration sauvage.
Voyez un peu se qui se passe dans les villages inonds de Vende, ce quon constate au Brsil aprs le tremblement de terre, Hati idem .... Cela peut aller jusquau pillage!!
Les autorits sont parfois amenes faire intervenir les forces de lordre pour protger les zones touches, aprs le retrait de la mer.
Dans votre cas, bien quil doive tre particulirement rageant (le mot est faible) de voir rcuprer ces/ses bois par nimporte qui (vous le dites), comment savoir - vu la puissance de la dernire tempte- qui appartenaient tels ou tels fragments de piliers et planchettes de passerelles emports et dissmins par les vagues et courants sur le littoral?
Jai constat cela dans mon secteur, des bouts de planches dchiquetes, des rondins briss, jonchant les plages ou coinces dans les rochers, un jour ici , un jour deux kilomtres plus loin..
Je conois et comprends que dans votre cas on puisse serrer les poings de rage et dimpuissance.

Question indiscrte, vous ntes pas obligs de rpondre, est-ce la premire fois que vous subissez le mme sinistre? tiez vous assurs?
Les propritaires de la pcherie voisine de la vtre taient-ils prsents lors des intempries?

Est-il interdit de ramasser ce qui trane sur le sable ou dans les rochers? Je pose la question.. Sagit-il dabord dun dlit?

Moi aussi jenrage lorsque je vois des ruines danciennes pcheries aux piliers scells au bton dans les rochers dont ne restent plus que des moignons de pieux devenus dangereux , inesthtiques, abandonns la bonne volont de ceux qui paieront un jour pour nettoyer le site.

Une pcherie, cest comme un bateau de pche, cest sujet aux mmes alas et la mme colre de madame nature.

En toute amiti.


 Commentaire n 705
 
 
 
 
 
Commentaire du 10/03/10 06:46 par jp et la
 les pcheries je connais tres bien puisque la mienne a t partiellement detruite au moutiers en retz. ce qui m'a fait le plus de mal c'est que n'importe qui venait recuperer les bois chous. heureusement nous avons pu recuperer au maximum nos morceaux de passerelle.
Mais rendez vous compte qu'a cot de la notre ce trouvait une pcherie neuve de l'anne dernire (il ne sont venu pecher que deux fois ou trois fois) et j'ai vu des personnes partir avec des remorques entiere de leur bois je trouve cela totalement degueulasse de profiter du malheur des autres.


 Commentaire n 704
 
 
 
 
 
Commentaire du 08/03/10 14:27 par Jean Marc
 Il est mort Lon Paul !!
Vous parlez d'une rfrence.
Il devait tre d'un triste ce combattant,je vous rejoindrais si j'tais un as de la dicte, mais dans la certitude du contraire, j'estime que quand on n'est pas soi-mme assur de son infaillibilit en orthographe, on choisit l'autre camp. N'ai-je point raison?


 Commentaire n 691
 
 
 
 
 
Commentaire du 08/03/10 14:06 par Pivoine
 je prfre celle-ci Cher Jean-Marc :

' Monsieur, je suis l'offens, j'ai le choix des armes, je choisis l'orthographe. Donc, vous tes mort.
(Lon Paul Fargue ...)


 Commentaire n 690
 
 
 
 
 
Commentaire du 08/03/10 11:09 par Jean Marc
 Bonjour animateur,
C'tait une plaisanterie, je me doutais de votre rponse s'il advenait que vous me rpondissiez.
Je me sers ordinairement de mon correcteur sur Windows dans ma correspondance prive, par acquit de conscience, par paresse surtout, pas sur i.pornic.
Aussi,quand le soir tard, je dcide de rpondre rapidement sans assurance orthographique, je fais l'impasse . Et l, c'est la catastrophe. Comme j'ai les yeux qui se mlangent ces heures avances de la nuit, j'ai beau lire et relire trois fois mon texte, je ne vois rien!!! C'est le lendemain que je ralise le dsastre...
Mon clavier n'aime pas les 's' ..par exemple.
Vous avez raison, toutes les fautes ou presque sont des fautes d'inattention, mais a ne me console pas. :-(
Franois de Closet raison, l'orthographe, c'est l'angoisse quand on ne possde pas la mmoire du vocabulaire crit ! Ne parlons pas des 'exceptions', Ah! ces exceptions, je les hais!!!
Et le subjonctif, hein, le subjonctif...
Et les 'rr' , les 'll' , les 'mm' , les'^' ...
SMS vaincra! Continuons le combat.

Amicalement,
Je constate que vous nous suivez assidment.
Redonnez nous l'ancien forum , je vous promets personnellement de rester trs sage.
Je fais le test, je ne me relis pas.


 Commentaire n 689
 
 
 
 
 
Commentaire du 08/03/10 08:52 par i-pornic.com
 Bonjour jean-marc

La mise en place d'un tel correcteur orthographique n'a rien d'vident techniquement. Si vous utilisez Mozilla Firefox pour la saisie de vos messages, celui-ci dispose d'un tel correcteur et soulignera en rouge vos erreurs.
Cependant, le meilleur correcteur existant est encore soi-mme. N'hsitez pas faire un grand usage de la fonction 'prvisualisation' qui vous permettra , la relecture, d'liminer la majorit de ce qui sont, la plupart du temps, des erreurs de frappe, davantage que de relles fautes d'orthographe.

Il est un peu dlicat pour les modrateurs de prendre le parti de rectifier les erreurs d'orthographe, de grammaire, de conjugaison, de syntaxe commises par les internautes : le message d'origine en perdrait de son authenticit. De plus, cela ne plairait pas forcment tout le monde.

Et puis, personne n'est parfait... :)

Cordialement

Le modrateur de i-Pornic.com


 Commentaire n 688
 
 
 
 
 
Commentaire du 07/03/10 23:06 par Jean Marc
 ces pcheries remises neuves, n'est -ce pas dj la collectivit qui les a payes ?
Nous avons pay des rnovations de 'trucs ' privs pour que cela fasse bien sur les photos !


1)Il me semble bien en effet que nous avons dj pay quelque chose pour ces 'trucs'..
2)Comme dit un voisin ami, c'est tout pour la frime !!!

Vous savez, on ne connatra jamais qui a pay la location d'une voiture Gijon en 2007; pas un seul membre du conseil municipal d'alors ni du suivant, suite l'enqute mene par monsieur Coss sur le manque de transparence dans la comptabilit de la commune, n'a os ouvrir les bouquins et nous ter d'un doute.PAS UN SEUL vous dis-je !!! Courage fuyons!!!
Alors en ce qui concerne ces pcheries de fond d'cran ou sur papier glac...Je vous souhaite bonne chance.


 Commentaire n 686
 
 
 
 
 
Commentaire du 07/03/10 21:19 par bagus7
 ces pcheries remises neuves, n'est -ce pas dj la collectivit qui les ont payes ?
nous avons pay des rnovations de 'trucs ' privs pour que cela fasse bien sur les photos !

et maintenant, il faudrait encore payer ?

si encore il y avait du poisson :o)))))))


 Commentaire n 685
 
 
 
 
 
Commentaire du 07/03/10 14:22 par Jean Marc
 Cher ami modrateur, quand crerez vous enfin un correcteur d'orthographe sur ce forum??? Imaginez un instant le stress que tout internaute prouve sa relecture tte repose et dcouvrant ses bourdes!! Vatel pour infiniment moins que cela s'est transperc de son pe!!!
Je sais de quoi je parle, les affres de la honte, l'envie de disparatre des forums..
Dites, ne pourriez vous pas nous retourner les messages pollus de fautes d'orthographe pour correction avant dition???????? Hum?
La syntaxe, oui,bon, mais la limite...


 Commentaire n 684
 
 
 
 
 
Commentaire du 07/03/10 11:18 par Jean Marc
 Vous avez raison Pivoine,
On nous rebat sans cesse les oreilles avec cette loi littoral mais on se demande en fait qui a charge de la faire respecter..et sans chercher bien loin,vous me suivez?


 Commentaire n 682
 
 
 
 
 
Commentaire du 07/03/10 10:09 par Jean Marc
 Monsieur A bonjour,
J'avais d mal interprt cette phrase :
mais je ne voit pas o est le mal, si eles sont prives, aider leurs propritaires. Il me semble que tout propritaire d'un monument class est en droit de demmander l'aide de la communaut pour entretenir ou remettre en tat son bien
C'est le problme avec le Net, il y a ce qu'on veut dire, ce qu'on dit et ce qui est compris.
Combien de fois en me relisant je regrette de ne pouvoir effacer un de mes commentaires rflexes.


 Commentaire n 681
 
 
 
 
 
Commentaire du 07/03/10 09:11 par Pivoine
 Je suis entirement d'accord que ces pcheries appartiennent au patrimoine de notre Rgion, que certaines d'entre elles sont bien entretenues !
Mais je trouve dommage qu'elles soient prives ! on nous rabche les oreilles avec la loi littoral, le domaine maritime etc ...
et on accorde des pcheries des prives ,
La Rgion pourrait tre propritaire de ces pcheries, les restaurer, les entretenir et les louer , elle le fait bien pour la Maison de la Loire d'Estuaire 2009 ...
Le prix du canard jaune et de la maison flottante aurait surement restaurer plusieurs dizaines de pcheries !

Je trouve dommage que ces pcheries ne puissent pas profiter tout le monde !


 Commentaire n 680
 
 
 
 
 
Commentaire du 07/03/10 02:30 par Monsieur A.
 Je n'ai pas dit que les pcheries avaient droit des subvention, je n'ai pas dit qu'elles taient classes. Je dit seulement qu'elles font partie du patrimoine, et qu' ce titre, je ne suis pas choqu que les propritaires demandent de l'aide de la part des collectivits. Quant a leur accorder... je ne suis pas responsable, et si vous voulez mon avis personnel, je suis plutt mitig. A voire l'tat de dlabrement dans lequel sont laisses certaines pcheries, j'espre que rien ne sera prvu pour ce cas. Entretenir une pcherie a un cot qu'il faut assumer, et ne pas attendre qu'elle soit rase pour se la faire payer par le contribuable. Si on n'as plus les moyens de l'entretenir, il faut savoir passer la main.

Pour les autres, je pense qu'on peu en discuter. Mais c'est peut-tre l'occasion d'envisager une mesure de sauvegarde (si elle n'existe pas dja). Voudriez-vous voir toutes les pcheries disparaitres une une faute d'intret ? Je trouverais cel domage. Elles donnent incontestablement un cachet notre cte.


 Commentaire n 679
 
 
 
 
 
Commentaire du 06/03/10 22:59 par Jean Marc
 Monsieur A bonsoir.
Monument class dites vous????
Chef-d'oeuvre en pril plutt, non?
Un monument class est assur.
Un chteau subventionn se visite, et cela pendant une dure dtermine aprs accord entre collectivits locales voire l'Etat et son propritaire qui s'engage le respecter pour bnficier de l'obtention de subventions.
Si je suis dans l'erreur, je suis preneur de toute information


 Commentaire n 677
 
 
 
 
 
Commentaire du 06/03/10 22:51 par Jean Marc
 Je vous avais bien comprise Pivoine, je vous taquinais un brin, pour le plaisir.
Maintenant que j'ai jet mon venin accusateur la face des compagnies d'assurances, je n'ai plus qu'un argument choque qui ne manquera pas de vous mettre hors de vous:
C'est quand les elections?

Est-ce qu'on vous a demand votre avis pour prendre une telle dcision?

Pour rester srieux:
1)Est-ce qu'il faut une autorisation pour implanter ces pcheries? Qui l'accorde?
2)est-ce qu'il est tenu compte que cet ouvrage est soumis aux alas de la mare et de la tempte au moment d'apposer une signature lors de l'accord de son dification?
3)Est-il prvu que la collectivit par lan de gnrosit et misricorde devra subvenir la reconstruction de ces proprits prives (inaccessibles au public comme vous le prcisez)
Mon antenne tl s'est fait la malle, on peut m'aider? J'inviterai les misreux venir suivre le Tour de France en juillet dans mon salon!!!


 Commentaire n 676
 
 
 
 
 
Commentaire du 06/03/10 22:24 par Monsieur A.
 Je ne connais pas le fonctionnement de ces pcheries, mais je ne voit pas o est le mal, si eles sont prives, aider leurs propritaires. Il me semble que tout propritaire d'un monument class est en droit de demmander l'aide de la communaut pour entretenir ou remettre en tat son bien. Combien de chateaux privs bnficient de subventions publiques pour tre entretenus ? Et pourquoi les pcheries ne bnficiraient-elles pas de l'aide de la communaut ?

 Commentaire n 675
 
 
 
 
 
Commentaire du 06/03/10 20:54 par Pivoine
 Cher Jean Marc ...
loin de moi cette ide ...

je me posais juste la question pour les subventions aux Collectivits Locales pour remettre en tat les pcheries !!!

elles ne sont pas assurables ...

Ma question tait donc
- Comment les collectivits locales peuvent elles venir en aide des PRIVES qui possdent un bien faisant partie du patrimoine ???

qu'on m'explique , en quoi vous et moi sommes concerns ??
parce que les collectivits Locales c'est bien vous et moi NON ?

alors , ou les pcheries appartiennent aux communes, dpartement , rgion, et auquel cas ..bon rien a dire ..
ou , si elles appartiennent des particuliers qui en profitent et en jouissent , qu'ai-je ou qu'avons nous y faire ???

J'aimerais que l'on m'explique le fonctionnement de ces pcheries ???


 Commentaire n 674
 
 
 
 
 
Commentaire du 06/03/10 19:15 par Jean Marc
 Voudriez vous la mort des compagnies d'assurances madame Pivoine?

Le premier rflexe maintenant en cas de sinistre c'est de faire appel:
1) au coup de main des voisins et amis ,
2) la collectivit,
3) Pour finir, quand le terrain est dblay, on reoit l'expert des 'assurances' qui nous l'esprons n'aura pas se salir les souliers.
Ce dernier est partie prenante (adverse) dans l'affaire vu que sa prestation est rmunre -sauf erreur de ma part- par sa compagnie.
Son premier acte civique est de vous rclamer les factures des biens assurs, (ou que vous croyez tort assurs! Attention aux franchises) Quand ces dernires -les factures- ne se sont pas envoles dans la catastrophe. Alors, doctement, il applique un coefficient de vtust aux objets en rapport avec leur ge et vous fait signer un papier que vous aurez bien du mal contester vu qu'il n'est pas votre avocat et que derrire un sourire fort compatissant il applique avec autorit et discipline,les rgles tablies et acceptes par vous lors de la souscription votre contrat.
Bon courage... j'y suis pass.
J'avais fait tablir il y a de cela une vingtaine d'annes une contre-expertise pour des dgats des eaux que j'ai transmise mon assurance. Je leur tire mon chapeau, ils ont corrig le tir.
Solidarit, fraternit comme disait......


 Commentaire n 673
 
 
 
 
 
Commentaire du 06/03/10 16:35 par Pivoine
 On va essayer de monter un dossier commun tous les concessionnaires de pcheries, et on va faire appel aux collectivits locales pour avoir des subventions. C'est notre seul recours.

Elles ne sont pas prives ces pcheries ??

il me semblait que oui, il y a des cadenas aux portillons d'accs chacune d'entre elles depuis le sentier du littoral ! et le public ne peut pas y pntrer sauf les jours de l'une d'entre elles par l'OTSI ...


 Commentaire n 672
 
 
 
 
 

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